Sandra Maischberger diskutierte an diesem Dienstagnachmittag mit dem scheidenden Botschafter der Ukraine in Deutschland, Andriy Melnyk. Auch Militärexperte Carlo Masala, Schauspieler Walter Sittler, Journalistin Hannah Bethke und ARD-Korrespondent Stephan Stuchlik waren ins Studio eingeladen.
„Das ist ein schwerer psychologischer Schlag für das Putin-Regime“
Walter Sittler blickte zunächst hoffnungsvoll, aber nicht ohne Forderungen auf die Ukraine: „Wir müssen uns jetzt entscheiden, ob wir ihnen helfen oder sie im Stich lassen. Ich denke, wir haben die Pflicht, ihnen zu helfen, damit die Ukraine ihr Land zurückbekommt.” Nur so sind nachhaltige Friedensverhandlungen möglich. Hannah Bethke dämpfte den Optimismus. „Es ist noch zu früh, um von einer Wende zu sprechen“, sagte er zu Maischberger. “Noch ist nicht sicher, dass das immer so weitergeht.” Stephan Stuchlik stimmte ihr zu, sprach aber von einem “riesigen psychologischen Schlag gegen das Putin-Regime”, das immer auf die Ideologie der Macht gesetzt habe und nun einen starken Bedarf habe. für eine Erklärung. Lesen Sie auch Auf die Rüstungsbeschaffung angesprochen, versuchte sich Sittler als Militärexperte zu profilieren und forderte „so viele Waffen, so schnell wie möglich, um die Werte zu verteidigen, die wir teilen“. Es gab viel Applaus vom Studiopublikum. Bethke konterte und kritisierte die eindimensionale Debatte. „Sie müssen automatisch für die Waffenübergabe sein. Wenn man differenziert, wird einem schnell unterstellt, Putin zu verstehen“, monierte er. Er sieht nach wie vor die Gefahr einer Eskalation und dass der Westen zu einer Kriegspartei werden könnte. “Das Risiko muss zumindest benannt werden.”
“Es ist ein enormer militärischer Erfolg, den wir am Wochenende gesehen haben”
Andriy Melnyk zeigte sich im anschließenden Gespräch mit Maischberger und Carlo Masala kämpferisch. “Ist das der Wendepunkt?” fragte ihn die Wirtin. „Ja, wir haben die Initiative ergriffen und wollen den Moment nutzen. Die Armee hat gezeigt, dass sie in wenigen Tagen ein Gebiet von der Größe des Saarlandes, Luxemburgs und Berlins zusammen befreien kann.” Lesen Sie auch Aber wie Bethke vor ihr warnte auch Masala vor vorschnellen Siegesansprüchen. „Nein, es ist kein Wendepunkt. Es könnte einer sein. Es ist ein enormer militärischer Erfolg, den wir am Wochenende gesehen haben.” Ob sich der Trend bestätigt, würden die kommenden Wochen entscheiden. Das hängt im Wesentlichen davon ab, ob die Russen eine neue Verteidigungslinie aufbauen können.“
“Politisch befinden wir uns natürlich indirekt im Krieg, weil wir einem Land helfen, sich zu verteidigen.”
„Wir wollen so viele Gebiete wie möglich vor dem Winter befreien und hoffen, dass wir die Russen wie in den Tagen zuvor besiegen können“, sagte Melnyk und betonte die wachsende Unterstützung der Verbündeten der Ukraine. Neben den Waffenlieferungen wurden die jüngsten Erfolge größtenteils von den USA durch Satellitenbilder beigesteuert. Lesen Sie auch “Wir wollen keine Kriegspartei sein, aber sollte man nicht sagen, dass die USA schon lange Kriegspartei sind?” wollte, dass Maischberger von Masala lernt. „Wir unterstützen die Ukraine, das ist nach internationalem Recht legal. Politisch sind wir natürlich indirekt Kriegspartei, weil wir einem Land helfen, sich zu verteidigen“, stellte Masala klar. Er sei beunruhigt über das „Gerede, eine Kriegspartei zu werden“. Dies ist erst dann offiziell erfüllt, wenn bewaffnete Soldaten in die Ukraine entsandt werden. Als Antwort aus Russland bewerteten sowohl Masala als auch Melnyk den Einsatz taktischer Nuklearwaffen als eher gering, da der politische Preis dafür sehr hoch sei. Russland riskiere auch, von China und Indien isoliert zu werden, sagte Masala. „Putin kennt die deutsche Psyche und kann damit leider gut spielen“, vermutete Melnik. „Es basiert auf Einschüchterung. Diese Angst ist seine größte Waffe, denn auch die deutsche Politik hat in den letzten Jahren und Jahrzehnten versagt.“
„Ohne Waffenlieferungen wäre die Ukraine nicht da, wo sie heute ist“
Auch in der Frage der Waffenlieferungen einigten sich die beiden. „Ohne Waffenlieferungen wäre die Ukraine nicht da, wo sie heute ist. Ohne sie gäbe es heute keine souveräne Ukraine mehr, es gäbe definitiv mehr Buchas, mehr vergewaltigte Frauen und mehr tote Ukrainer“, schätzt Masala die Lage ein. “Die Verhandlungen werden auf der Grundlage des Kriegsendes geführt.” Deshalb ist es so wichtig, die Optionen der Ukraine zu verbessern. Lesen Sie auch Auf die Frage von Maischberger nach seiner Entlassung als ukrainischer Botschafter reagierte der oft umstrittene Melnyk herablassend und ungewöhnlich selbstironisch. “Du musst die Verantwortung für deine Fehler übernehmen”, sagte er. „Deutschland, egal wie kritisch man der Regierung gegenübersteht, ist unser wichtigster Verbündeter in Europa. Was die EU und die Nato betrifft, müssen wir die Deutschen für uns gewinnen. Ich wünsche meinem Nachfolger, dass er es besser macht als ich.” Als „Hilferufe“ bezeichnete Melnyk die Tatsache, dass er während seiner Amtszeit mehrmals den falschen Ton gewählt hatte. “Wenn jemand ertrinkt, sind sie nicht höflich, man muss schreien und lauter sein als sonst. Ich hoffe, die Deutschen sind nachsichtig, wenn ich gehe.”
